12月1日,在首都醫(yī)科大學附屬北京朝陽醫(yī)院本部,朝陽醫(yī)院副院長、北京市呼吸疾病研究所所長童朝暉,在向護士了解兒科當天的門診情況。

而就在緊接下來的12月2日,國家衛(wèi)生健康委再次舉行新聞發(fā)布會,介紹冬季呼吸道疾病防治有關情況。發(fā)布會上介紹,根據(jù)監(jiān)測,目前流行的急性呼吸道疾病均由已知病原體引起,都有相應的成熟治療手段,未發(fā)現(xiàn)新病毒或細菌導致的新發(fā)傳染病。

記者:為什么今年會突然得到這么多人的關注?而且在醫(yī)院里面排隊就診的狀況如此集中?

北京市呼吸疾病研究所所長 童朝暉:我覺得可能是這樣,我們這三年的防控還是比較嚴的,大家戴口罩的習慣也是比較好的,而且從防控要求上大家減少了出門,所以我們面對的是一個很干凈的環(huán)境。人體對外界的呼吸道微生物接觸得少了,對外界的各種微生物抵抗力就差了,免疫耐受就差了。常態(tài)化以后,再去接觸這些,冬天病毒來臨的時候,就容易出現(xiàn)一些呼吸道癥狀。

其實自入冬以來,中國大部分地區(qū)都已進入流感流行季節(jié)。身在臨床一線,童朝暉認為,人們?nèi)孕鑼︻A防給予高度重視,而疫苗仍是最有效的預防手段。

童朝暉:因為本身它是秋冬季高發(fā),而且我覺得自己的防護最重要。比方說到了秋冬季的時候,還是減少出門的機會,比方說小孩要上學,還是戴口罩、洗手,它不光防支原體,還有像流感、其他的病毒。尤其是小孩上學,一個班好幾十人這種,還是要戴口罩、手衛(wèi)生。如果說有發(fā)熱的就可以在家待著,不要去上學,所以良好的呼吸道保護的生活習慣還是應該有。流感疫苗應該說是很成熟了,而且也建議特別是一老一小,每年9到11月份提前接種,包括肺炎疫苗也是有的。

每年秋冬季節(jié)進入呼吸道疾病高發(fā)期,老人和孩子都是最容易受到病毒和細菌攻擊的群體。但在如何應對上,童朝暉認為很多家長的處置并不得當。

童朝暉:說到小孩兒童,大家可能就是往兒童?？漆t(yī)院跑,比方說北京兒童醫(yī)院、首兒所這種,都集中在那。家長的心情可以理解,小孩是最重要、最珍貴的,有病就一定要到兒童?？漆t(yī)院去治,其實我覺得像一些大型三甲醫(yī)院的兒科也不錯。另外就是家里附近的一些二級醫(yī)院,社區(qū)醫(yī)院。

童朝暉:現(xiàn)在的社區(qū)醫(yī)生,都是經(jīng)過規(guī)范化培訓的全科醫(yī)師,兒童的呼吸道感染,包括上呼吸道感染,還有肺炎,這就是常見多發(fā)病,不是疑難雜癥。所以我覺得如果孩子發(fā)燒,其實可以首診直接到就近的社區(qū)醫(yī)院,完全是可以解決的,而且藥物也是一致的,社區(qū)也都配備了。所以及時就近就診,及時做一個很好的判斷和診斷,及時把藥物用上,這樣就避免都跑到這些大的?？漆t(yī)院然后排。你在這等好幾個小時,甚至都是發(fā)燒的孩子,在這等著,其實這樣還容易互相地交叉。

記者:但對于家長來講,怎么來分辨孩子在什么樣的情況下應該分級,在家就診,或者是去醫(yī)院就診?

童朝暉:剛開始發(fā)燒就可以到社區(qū)醫(yī)院,因為那個時候病情剛起來,剛發(fā)燒,不可能是重癥。再就是現(xiàn)在社區(qū)醫(yī)院都是能及時做抗原檢測的,抗原是馬上就出結(jié)果的,包括很多家里也備有抗原。所以說你是病毒還是支原體,其實到就近的二級醫(yī)院也好,社區(qū)醫(yī)院也好,它能給你馬上鑒別出來。只是在上呼吸道感染,那就對癥處理,或者拿一些抗病毒藥和相應的藥物來吃,這就可以。當然如果說有些孩子,比方說他已經(jīng)燒了好幾天了,就是高熱好幾天,三天以上,然后孩子也出現(xiàn)了一些憋氣、氣促這種,那還是應該去?？漆t(yī)院。

童朝暉:第二個問題,發(fā)燒,家長見不得孩子發(fā)燒,一發(fā)燒就往醫(yī)院去。其實溫度的高低不代表病情的輕重,不是體溫越高病越重。所以說實際上如果還是在上呼吸道,沒有肺炎的話,只是39度、39.5度、40度,只是體溫高。有時候相反,比方那些身體好的人反應強烈,體溫顯示更高,如果在上呼吸道,就用一些退燒藥。有些退燒藥沒有效的情況下,可以用物理降溫,比如說在冰箱里冰上幾條冷毛巾,腦門上敷上,身上敷上,這種物理降溫效果有時候比藥物還好,其實只要不燒了,小孩的精神狀態(tài)就很好。

據(jù)國家衛(wèi)健委的監(jiān)測顯示,近期國內(nèi)呼吸道感染性疾病仍以流感為主。此外,還有鼻病毒、肺炎支原體、呼吸道合胞病毒、腺病毒等。分析認為,入冬以來急性呼吸道疾病的持續(xù)上升,與多種呼吸道病原體疊加有關。于是疊加感染也成為很多人的隱憂。

童朝暉:到了冬季,這些病毒都存在,但是感染一個人不是說我又感染流感,又感染合胞。一個人身上是不可能疊加的。第二個,比如我發(fā)燒了,去做一些抗原或者核酸檢測,可能會測出兩種三種都是陽性的。但不是上呼吸道有痰,或者咽拭子是陽性,就說明都感染了。我們在平時工作中,不管是門診病人還是住院病人,我們都會去做病原學檢測,做了病原檢測往往也不是說一種,尤其是長期住院的人,我們可以測出兩種,甚至測出三四種。但是醫(yī)生要判斷,不是說我測出陽性就一定是致病菌,很多是在上呼吸道定植的,因為本身呼吸道是有防御機能的,如果是做了核酸,它會顯示一些病毒載量,有一些病毒載量高,有些低,醫(yī)生會幫你判斷,比方說他通過你的這些抗原、核酸、胸片CT、血常規(guī),包括一些其他的化驗,醫(yī)生來綜合分析主要治療是哪一種。所以說如果僅僅是這些病原學就在上呼吸道,對癥處理就可以了,或者說有相應的抗病毒藥是可以用的。像流感、支原體有相應的藥物,像合胞病毒、腺病毒這些病毒目前還沒有明顯針對抗這些病毒的藥物,所以往往還是靠對癥處理,處理發(fā)熱、咳嗽,對癥處理,一周兩周就恢復了。

記者:這次很多病患者在退燒之后,咳嗽一直持續(xù)不斷,這個可能會引發(fā)肺炎嗎?

童朝暉:其實咳嗽的原因有很多,我們在平時看病中有急性咳嗽、慢性咳嗽,慢性咳嗽原因有好幾百種,所以要醫(yī)生幫你鑒別。有的人就是一個感冒,他會咳上半個月、一個月、三個月,甚至半年都有,就是因為他之前得了氣管炎、肺炎以后,支氣管黏膜受損,稍微有點刺激會咳,它會形成氣道高反應。

記者:那應該怎么做?

童朝暉:對癥處理,止咳,這個在臨床上是有辦法的。我們有一些止咳藥,有一些降低氣道反應的藥,有時候需要把這個止咳藥和降低氣道高反應藥同時吃,效果還是非常好的。

記者:因為我們注意到現(xiàn)在社會上,從剛開始的發(fā)燒,到后期的咳嗽,在整個的階段過程中反反復復就診,比如發(fā)燒好了,然后一咳嗽又要再去就診。

童朝暉:感染期已經(jīng)控制住了,后期留的只是一些癥狀,所以只要你治療好了以后不再發(fā)燒,不再出現(xiàn)體溫又上來了,不再出現(xiàn)這些黃痰,不再出現(xiàn)像前面急性期的一些呼吸道的改變,用一些止咳藥對癥處理就可以了。而且特別是干咳,沒有出現(xiàn)痰多,沒有出現(xiàn)黃痰,它就并不代表又感染了,我又加重了。

記者:但是在這次整個的呼吸道疾病高發(fā)期,很多人也會擔心孩子這么小,得了這樣的疾病之后,即使治療好了,將來會不會有類似的后遺癥或者其他的一些傷害?

童朝暉:其實我覺得這一點大家就不應該擔心,因為成人也好,小孩也好,一到冬天出現(xiàn)了感冒、咳嗽、肺炎、氣管炎,是很常見的。但是這些前面說了,很多疾病很多病毒,包括上呼吸道感染是有自限的,好了就好了。包括即便是出現(xiàn)肺炎,肺炎對于醫(yī)生來講是最好治的。而且肺炎是能夠治愈的疾病,完全不會說因為出現(xiàn)了上呼吸道或者下呼吸道感染留下了后遺癥。好了就好了,不會有什么問題。

在眾多媒體的報道中,輸液成為常見的場景。但對于很多人一發(fā)燒咳嗽就習慣馬上進行輸液治療,童朝暉強調(diào)這是一種誤區(qū)。

童朝暉:其實治任何病,醫(yī)生是會根據(jù)你的疾病輕重來判斷是否需要輸液。當然如果到了下呼吸道,比如有肺炎了,是流感也好,是其他病毒也好,實際上輸液還是一種支持治療。再就是如果說病毒感染到了下呼吸道,有一部分孩子會出現(xiàn)繼發(fā),在病毒感染的基礎上繼發(fā)細菌感染,那是應該輸液的。也就是說到了肺炎,到了一些細支氣管炎,這個往往不管是成人,還是孩子,可能都會輸液的。

中國這一輪呼吸道疾病的高發(fā)也引起了世衛(wèi)組織的關注,11月23日,世衛(wèi)組織在社交媒體上發(fā)文說,自10月份以來,世界衛(wèi)生組織一直在密切關注中國上報的衛(wèi)生系統(tǒng)情況。根據(jù)現(xiàn)有信息,世衛(wèi)組織未發(fā)現(xiàn)任何異?；蛐滦筒≡w,也沒有發(fā)現(xiàn)異常臨床表現(xiàn),只是出現(xiàn)了上述由多種已知病原體引起的呼吸道疾病的普遍增多。

記者:為什么國際的衛(wèi)生組織會對我們這次整個呼吸道疾病這么關注?

童朝暉:他們還有一句話,大家可能沒有注意,他們說還是常見病原體。

記者:這句話意味著什么?

童朝暉:他們就是說并不是出現(xiàn)了一種新的感染、新的病原體,就是盡管說我們這個冬季,我們的呼吸道感染會顯得多一些,病毒也好,支原體也好,但還是常見的病原學,沒有新出現(xiàn)病原學,這個我覺得也是為了打消老百姓的一些猜疑。

記者:那對于得過這樣的一些呼吸道疾病的患者來講,是否內(nèi)在的身體會產(chǎn)生抗體,可能在這樣一個階段里面得過一次以后不會再得?

童朝暉:是這樣,比方說流感病毒會這樣,支原體也會是這樣,他至少在近期得了不會再得。比方說在近期感染以后先產(chǎn)生IGM抗體,然后再產(chǎn)生IGG抗體,所以說它會在短時間內(nèi)有一個保護作用,當然慢慢抗體就消失了,還會再感染。

在今年入冬呼吸道疾病進入高發(fā)期后,基于過去三年的經(jīng)歷,人們也在關注新冠病毒的活躍程度,以及這一輪呼吸道疾病是否和新冠病毒有關聯(lián)。

記者:還有一種聲音認為這次的集中還有交叉的感染,有沒有可能是新冠病毒的一種變異,或者是其他方式的延伸?

童朝暉:這個應該不是的。我們今年這個冬天出現(xiàn)了一些發(fā)熱病人也好,出現(xiàn)這些呼吸道疾病也好,和過去沒有差別,還是那些病原體。第二個,支原體也并不是新出來的一種病原體,它還是常見的,而且支原體的治療也是在日常工作中,不光冬天有,平時也有。這都是有科學證明的,大家不要去臆猜。

記者:但是很多人也有一種觀點,比如說之前得過新冠的一些孩子,免疫力造成了低下,所以這次的呼吸道疾病才會如此快速和激烈的反應。

童朝暉:其實兩者應該沒有什么因果關系。當然說我前面得了新冠,我現(xiàn)在還有一些癥狀還沒好,我又得了一個流感,或者我最近又得了支原體,這種情況是可能的。但是我想這都還是屬于能夠治療、能夠控制的范圍。

作為國內(nèi)知名的呼吸與危重癥醫(yī)學專家,北京市呼吸疾病研究所所長童朝暉和他的同事們每年都會對來自北京乃至全國的流感樣病例進行監(jiān)測,并依據(jù)病原學的變化在診療手段上進行調(diào)整。對于這一波呼吸道疾病高發(fā),童朝暉有自己的看法。

記者:你對社會上有什么樣的建議?

童朝暉:我覺得也可能是像我們都是專業(yè)人員,很理智,很冷靜地看待這個問題。所以我覺得首先老百姓還是該相信科學,老百姓應該正確對待這個問題。首先,冬季這種呼吸道疾病是很常見的,包括發(fā)熱,不管是成人、兒童。第二個,就是我們并沒有出現(xiàn)新的病原體,這個大家也不要去擔心。而且這些病原體的特點,包括我們臨床診療,各級醫(yī)院對常見的呼吸道感染都還是很有經(jīng)驗的。