主持人：

面對野田說的這一番話，先不討論說話的具體內(nèi)容，可以先從幾個節(jié)點看：

第一個是時間，在7月7日說的，這可是一個敏感的時間點，因為是“盧溝橋事變”的發(fā)生日。在這樣的一個敏感點，過去日本有關(guān)政客一直在遵循著某種默契，不要在這樣一個敏感點去說一些敏感的話語，以免刺激中國這方面的神經(jīng)。但是野田的這一番話卻偏偏是在7月7日這一天說的，因此很壞，也很糟糕。

接下來的時間點是一個大的時間點，今年是中日邦交正?；?0周年，大家都希望通過在紀(jì)念40周年的特殊年份里，讓雙方的溝通變得更好一點，但是沒想到反而變得更糟。

因此這兩個時間點結(jié)合在一起時讓人很難不惑。離開這樣的時間點，說話的人是誰？不再是東京都的知事了，而是日本的首相野田。是否像很多人分析的那樣，這已經(jīng)代表的不是地方或者民間、在野黨的一種態(tài)度，而是國家、是中央政府的一種態(tài)度，因為畢竟是野田在說話。

再分析野田這番話所帶來的危險：第一個，給雙方留下的空間都開始急劇變小，這種空間包括外交斡旋的空間，或者說接下來還要探討的是雙方民眾的一種情緒，空間也留得很?。涣硗庖环矫?，這幾天圍繞釣魚島兩岸三地，像臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人馬英九也公開表示，釣魚島是我們的主權(quán)，寸土不讓。香港市民也開始針對釣魚島表達(dá)自己非常清晰的態(tài)度，更不要說在大陸、在內(nèi)地眾多的同胞所表達(dá)的這樣一種聲音。

接下來針對這件事在日本國內(nèi)逐漸發(fā)酵和升級，要連線中央電視臺在日本的記者李衛(wèi)兵。

圍繞釣魚島在日本國內(nèi)逐漸發(fā)酵和升級，日本國內(nèi)怎么看待它？聲音都是什么樣的？

李衛(wèi)兵(本臺駐日本記者)：

其實在一開始石原慎太郎拋出“購島論”的時候，許多人還認(rèn)為這是“大嘴石原”的狂言夢話，有一些媒體評論還對他的這番言論進(jìn)行了批評。但之后事態(tài)的發(fā)展出乎了人們的預(yù)料，在石原慎太郎把他這一段狂言一步步導(dǎo)演成了一出大戲，先是設(shè)立賬號，號召捐款，后來又到日本國會作證，一時間似乎成了日本的守島英雄。石原的表演可以說終于讓日本政府坐不住了，在7月7日日本首相野田佳彥宣布，日本政府準(zhǔn)備與所謂的島主來洽談，使之國有化。

這一次日本媒體和輿論沒有出現(xiàn)明顯的反對聲音，除了擔(dān)心這樣的舉動會引發(fā)中國的反對之外，大部分的聲音都對日本政府的做法表示了一定的理解，有的甚至還認(rèn)為這比東京都買到要好一些。

主持人：

接下來一個問題大家自然就會關(guān)注，從日本國內(nèi)分析來看，它國有化的下一步進(jìn)程怎么樣，有多大可能實現(xiàn)的空間？

李衛(wèi)兵：

對于日本政府買島的計劃，首先是石原慎太郎表示出了不滿，認(rèn)為日本政府是在搶他的風(fēng)頭，他宣稱島主不愿意向政府出售釣魚島，而愿意賣給他。但同時石原還表示，他可以在東京都買到島之后再轉(zhuǎn)給政府，言外之意就是這事是我石原做的，功勞應(yīng)該是記在我石原身上，今后可以想見的是日本政府會與所謂的島主栗原家族加強(qiáng)協(xié)商，栗原家族的態(tài)度將決定是東京都還是日本政府首先買到島。但是不管是個人擁有、地方政府擁有還是所謂國有，這都是日本人自己玩的把戲，都不會改變釣魚島是中國的固有領(lǐng)土這一事實。

記者：

接下來針對逐漸發(fā)酵、醞釀和發(fā)展的事情，要連線的是中國國際問題研究所所長曲星。

曲所長您好，您怎么看待，是一種什么樣的動力推動著在日本國內(nèi)圍繞著釣魚島事件，由民間逐漸發(fā)酵升級現(xiàn)在變成了“國有化”三個字?jǐn)[放在大家的面前？

曲星：

這個事件發(fā)展到今天有大背景和小背景。從大背景來看當(dāng)然是美國重返亞太，日本的相關(guān)勢力覺得有美國在那撐著，中國不敢怎么樣，所以要把這個問題往前推一步。從小背景來看，日本正在接近下一個選舉的周期，各派政治勢力都在著眼于下一步的選舉，在進(jìn)行政治上的較量。

今年是中日建交40周年，本來兩國政府計劃利用這個機(jī)會把兩國關(guān)系和兩國合作更加推向一個新的高度。但是石原慎太郎這種極右翼勢力，歷來是一個極端反華政治勢力的代表人物。所以在這個關(guān)鍵時候，他對中日關(guān)系的發(fā)展要出來制造障礙，這是一個背景。

另外，在當(dāng)前的形勢下，我們感到日本政治形勢的變化非常大，所以野田佳彥首相本身感到來自各方面的壓力。一方面，他作為日本首相當(dāng)然不會放棄日本對釣魚島非法的竊據(jù)，如果從他嘴巴里說出來釣魚島不是日本的，實際上他這個首相也就做不下去了。所以在這個背景之下，他作為政府的負(fù)責(zé)人，作為政府首腦，他又必須要對國家的外交關(guān)系負(fù)責(zé)。他知道如果是因為石原一意這樣鬧下去，胡作非為，滿口胡言亂語，把中日關(guān)系推向了一個不可彌補(bǔ)的境地，不符合日本的利益，他這個政府也要負(fù)責(zé)，所以他也得想某些辦法來對石原有所約束。

主持人：

剛才您的這番話里自有玄機(jī)，不過這個玄機(jī)留待一會兒的時候再挨個去破解。

還是回到野田本身所說的這番話，“尖閣諸島是我們無可爭議的領(lǐng)土，我們控制著該島，所以我們對尖閣諸島擁有主權(quán)”。換一種說法他是不是也很想聽到的是，俄羅斯控制著北方四島，所以俄羅斯對北方四島就擁有主權(quán)呢？所以他這個邏輯是靠不住的。但是這句話，“我們正在考慮尋求和平穩(wěn)定管理該島的最佳方案”，這句話透露著什么樣的意思？曲星所長剛才的話語當(dāng)中又蘊(yùn)藏著一些玄機(jī)。不過還是透過下一個短片先了解一下野田，我們再接著聊。

(播放短片)