國(guó)際在線(xiàn)消息：據(jù)世界新聞報(bào)報(bào)道（記者邱曉雨），他的文字，擁有夢(mèng)境的奇幻與豐饒；而他的夢(mèng)境，又不斷與現(xiàn)實(shí)重重纏繞。是誰(shuí)讓他塑造出電影《紅高粱》原著中的女性形象？他為何認(rèn)為小說(shuō)《豐乳肥臀》中，有一代知識(shí)分子的心靈縮影？近日，本報(bào)記者邱曉雨（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“邱”）對(duì)話(huà)著名作家莫言（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“莫”），聆聽(tīng)他在夢(mèng)幻文字背后的現(xiàn)實(shí)足音。

最屈辱的事跟食物有關(guān)

邱：你小時(shí)候最喜歡吃什么？

莫：不是說(shuō)我喜歡吃什么，我什么都喜歡吃，但沒(méi)有任何東西可供我選擇。因?yàn)槲疑?955年，等我有了記憶時(shí)，也就是1960年左右，正是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最困難的時(shí)期。大家還覺(jué)得很正常，以為人生下來(lái)就應(yīng)該這樣半饑半飽的，見(jiàn)了食物眼睛發(fā)紅，像狼一樣要往上撲。我們一生下來(lái)就沒(méi)有體會(huì)到像現(xiàn)在的孩子這樣一種食物過(guò)剩的生活，就感覺(jué)到生活就是這樣的，就是沒(méi)東西吃，永遠(yuǎn)伴著饑腸轆轆的一種感受。

邱：而且小孩也不會(huì)把食物和尊嚴(yán)聯(lián)系在一起……

莫：小孩兒，我想他確實(shí)體會(huì)不到一個(gè)人應(yīng)該有自尊，應(yīng)該忍受肉體上各種各樣的痛苦來(lái)保持人格的尊嚴(yán)，只是在長(zhǎng)大之后才會(huì)有這方面的思考。我想別說(shuō)是小孩子了，即便是一個(gè)成年人，當(dāng)他連續(xù)幾十天都吃不飽時(shí)，突然面臨美味佳肴，那真的就很像我小說(shuō)里說(shuō)的一樣，什么尊嚴(yán)都是顧不上的。

邱：現(xiàn)在回想起來(lái)，在挨餓的那段時(shí)光，給你這一生當(dāng)中留下最深的印象是什么？

莫：最深的印象，就是我現(xiàn)在經(jīng)常做夢(mèng)，夢(mèng)到又在跟人搶奪食物。我想我生活當(dāng)中很多最屈辱的事情是跟食物有關(guān)的，最喪失自尊，讓我最后悔的事情也和食物有關(guān)，當(dāng)然我覺(jué)得最大的幸福可能也是跟食物有關(guān)的。記得上世紀(jì)80年代以后，真的，突然一回家，父母親非常欣慰地把家里的糧食都掀開(kāi)讓我看那時(shí)候我已經(jīng)當(dāng)兵在外了你看今年我們家里有多少糧食，不但今年夠吃的，就是明年顆粒無(wú)收也不會(huì)發(fā)愁了。我也感覺(jué)到真是幸福，家里面竟然一下子存下了兩三年都吃不完的糧食，這種幸福我想是城里人很難體會(huì)到的。回憶起往事，我就會(huì)感覺(jué)到人世間最寶貴的是糧食，而不是什么黃金、鉆石，所以這個(gè)影響我一輩子。

在煎熬中活著就是生活

邱：在你的書(shū)里常提到你的家人，盡管那是一些藝術(shù)的形象，不是真正的“我爺爺”、“我奶奶”，或者“我媽媽”，但那些形象又很真實(shí)。

莫：很多讀者，包括一些西方讀者和批評(píng)家也在問(wèn)我，我的小說(shuō)里為什么總是有一種女性至上的感覺(jué)，好像女人是包容一切、創(chuàng)造一切的，男人都是病態(tài)的、軟弱的、破壞的，為什么會(huì)這樣？我說(shuō)這可能來(lái)自我從小生活的環(huán)境。每當(dāng)遇到重大問(wèn)題，家庭生活里出現(xiàn)重大轉(zhuǎn)折，面臨著巨大的危險(xiǎn)時(shí)，女性的表現(xiàn)母親和奶奶的表現(xiàn)，總比父親和爺爺要堅(jiān)強(qiáng)。

我爺爺剛開(kāi)始是個(gè)膽大無(wú)比的人。當(dāng)時(shí)叫“跑警報(bào)”，一旦日本要來(lái)掃蕩了，所有的農(nóng)民就牽著牛羊，老太太就抱著母雞，立刻跑到田野里去，鉆到高粱地去躲避。但我爺爺就說(shuō)不怕，他不走。但后來(lái)真的來(lái)了日本人，把他堵在堂子里，逼著他交待八路在哪里。我爺爺哪會(huì)知道，一個(gè)日本士兵拿著刺刀在我爺爺頭上來(lái)回拉了兩下子，頭上豁開(kāi)了兩個(gè)血口子，血流滿(mǎn)面。日本人也沒(méi)再怎么著，就把家里的雞給搶走了。后來(lái)再說(shuō)日本人要來(lái)了，我爺爺跑得比誰(shuí)都快。

邱：即便是當(dāng)時(shí)活下來(lái)的人，很多人也一直感覺(jué)到一種很煎熬的狀態(tài)，所以我特別想問(wèn)，一個(gè)生命每一分每一秒都是煎熬的時(shí)候，他認(rèn)為自己存活的意義是什么？

莫：即便在那樣的環(huán)境里，日本人來(lái)，國(guó)民黨偽軍來(lái)我們叫二鬼子、黃旗子，各種各樣的游擊隊(duì)來(lái)。我們想老百姓干嗎還活著，都死掉算了，但是事實(shí)上并不是這樣，老百姓還是要生活，還是要關(guān)心糧食的問(wèn)題、收成的問(wèn)題，要考慮明天的問(wèn)題，明年的問(wèn)題，還會(huì)為了錢(qián)財(cái)來(lái)爭(zhēng)吵。所以這就叫生活。