人民論壇記者：“十二五”規(guī)劃將對中國未來10年產生重要影響，需要什么樣的戰(zhàn)略思想來指導這一規(guī)劃？
胡鞍鋼：我們現在已經明確提出要把十二五規(guī)劃定位為“綠色規(guī)劃”，為什么呢？我們認為氣候是最大的挑戰(zhàn)，也是最大的機遇。我們現在已經做的一個是提出了綠色發(fā)展的理念，或者說重要原則。其中，建立資源節(jié)約型社會、建立環(huán)境友好型社會和發(fā)展循環(huán)經濟三大支柱在“十一五”規(guī)劃中都給予了考慮。而建立氣候適宜性、氣候友好型社會則是新增加的內容。此外，還要實行綜合性的國家防災減災戰(zhàn)略。
從指標設計來看，綠色發(fā)展應該進一步凸顯綠色發(fā)展指標，比如，一是繼續(xù)實行單位GDP能耗20%；二是進一步提高可再生能源的比例，到2020年提高到15%；三是單位GDP二氧化碳排放量減少20%；第四是森林覆蓋率要繼續(xù)提高1.5個百分點，蓄積量增加5億立方米。這些指標反映了我們這次規(guī)劃要明確突出氣候變化這個挑戰(zhàn)，這既是我們對挑戰(zhàn)的一種響應，也是我們創(chuàng)新一種發(fā)展模式的機遇。這個機遇就會創(chuàng)新一種新的革命，也就是“綠色革命”。
中國現在已經實現了經濟復蘇，那么下一步實際上是實行綠色復蘇，推動綠色發(fā)展。我們要很好的認識到綠色發(fā)展潮流，中國有可能成為這個潮流的領導者，事實上，中國在這方面做的是很好的。
建議取消省級以下的GDP統(tǒng)計和指標衡量
人民論壇記者：現在很多老百姓、官員很關心GDP增長速度，以我們地方政府現有的發(fā)展理念，他們能不能有足夠的動力去推動綠色發(fā)展？
胡鞍鋼：綠色經濟GDP是指從GDP中扣除自然資源耗減價值與環(huán)境污染損失價值后剩余的國內生產總值。我們提出綠色發(fā)展，可能會影響我們的名義GDP，但是會增加綠色GDP。名義GDP的發(fā)明可以說是20世紀最大的發(fā)明，但是，到21世紀，隨著經濟社會的發(fā)展，我們需要的是綠色GDP了。人類對自己創(chuàng)造的財富實際上是要經歷幾個階段的，人類對自己現在到底是一個什么樣的福利并不清楚，從GDP到綠色GDP，人們會認識到人類的福利實際上是凈福利，綠色發(fā)展，本質上就是要減少發(fā)展的成本，提高凈福利。
地方官員的節(jié)能減排動力已經成為最大問題。今后，我建議取消省級以下的GDP統(tǒng)計和指標衡量，因為首先它會出現重復計算，不科學，也就是說，我們原來一直用GDP來牽著鼻子走。第二，它不符合我們發(fā)展的方向，政府的主要職能是提供公共服務。我有一個觀點，GDP不是政府的政績，而是市場的政績，政府最大政績應該是什么？就是提供公共服務，取消省以下GDP是非常重要的。其實在全世界范圍看，也沒有地方GDP，說GDP就是全國整體的GDP，不管大國還是小國。我們到鄉(xiāng)里縣里還有GDP其實已經鬧笑話了，我們也希望這個笑話盡快停止。
(采寫 人民論壇記者 常青)
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