[主持人]:公報(bào)中還指出，到2020年在重要領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)改革上取得決定性成果，形成系統(tǒng)完備、科學(xué)規(guī)范、運(yùn)行有效的制度體系，使各方面制度更加成熟、更加定型。想問(wèn)一下張老師是如何理解這個(gè)舉措的？[21:51]

[張立群]:我想，這實(shí)際上是為我們這個(gè)改革提出了跨度比較大的時(shí)間表，從目標(biāo)上來(lái)看，這個(gè)目標(biāo)是非常明確的，它提出了要有決定性的變化，而且在各個(gè)體制變化方面提出了比較具體的、鮮明的目標(biāo)。所以，這也表現(xiàn)出我們改革的決心和勇氣是非常大的，而且對(duì)未來(lái)改革的成功推進(jìn)是充滿(mǎn)信心的。[21:51]

[主持人]:在公報(bào)中還透露說(shuō)，要維護(hù)憲法法律權(quán)威，深化行政執(zhí)法體制改革，確保依法獨(dú)立行使審判權(quán)、監(jiān)察權(quán)，健全司法權(quán)力運(yùn)行機(jī)制，完善人權(quán)司法保障制度，請(qǐng)問(wèn)許老師如何看？[21:52]

[許耀桐]:這次關(guān)于依法治國(guó)，對(duì)我們走上法制政府、法制社會(huì)來(lái)說(shuō)，這是非常重要的一條。因?yàn)槲覀円婪ㄖ螄?guó)，按照法律來(lái)管理我們國(guó)家和社會(huì)，法律是一個(gè)體系，最高的是什么呢？就是我們的憲法，我們要依法治國(guó)，首先要維護(hù)憲法的權(quán)威，然后在我們的憲法底下，我們還有各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)行業(yè)、各個(gè)部門(mén)管理的法律，比如說(shuō)行政怎么決策、怎么執(zhí)行，這都需要我們的法律起這樣的管理作用。尤其是有司法這一方面，公報(bào)這次提的也非常到位，要確保獨(dú)立、公正行使審判權(quán)和監(jiān)察權(quán)。我們感到我們還是有一個(gè)比較大的問(wèn)題，就是我們對(duì)權(quán)力的制約監(jiān)督還是不夠有力的，不夠到位的，效果也不太好。什么原因呢？正如三中全會(huì)公報(bào)所講的，很清楚，就是因?yàn)槲覀兊乃痉ā⒈O(jiān)察這塊的權(quán)力不夠硬，有的不好管，也管不好。所以我們這次特別強(qiáng)調(diào)了一定要讓它在依照法律之下要有獨(dú)立性，獨(dú)立以后就真正的能夠公正的行使權(quán)力監(jiān)督。我想這條非常重要。[21:52]

[許耀桐]:這里還提到了要完善人權(quán)司法保障制度，人權(quán)已經(jīng)寫(xiě)進(jìn)我們的憲法了，我們要尊重每個(gè)公民的人權(quán)，防止侵犯人權(quán)的事情發(fā)生，這也需要我們從法律上、司法上加以保證。[21:52]

[主持人]:也是更加公平、民主的體現(xiàn)。[21:52]

[許耀桐]:對(duì)。[21:52]