吳新斌（福建省文化廳藝術(shù)處處長(zhǎng)）：

這部戲原先基礎(chǔ)還不錯(cuò)，現(xiàn)在劇本又上了一個(gè)新的高度，國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程兩改兩演的契機(jī)，一定會(huì)激勵(lì)主創(chuàng)人員向更高的藝術(shù)層次攀登。福建省文化廳領(lǐng)導(dǎo)對(duì)此戲也非常重視。這部戲目前申報(bào)了中宣部和文化部主辦的全國(guó)基層戲曲的展演，如果選上今年六七月要去北京。當(dāng)時(shí)舊版評(píng)上了國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程，這說(shuō)明舊版也有可取之處?，F(xiàn)在新版對(duì)題材又有處理，特別是解除“兵災(zāi)之苦”的比重加大，各方面還有提升空間，大家再慎重研究一下。

接下去怎么做？我覺(jué)得可能分兩步走：第一步，盡可能根據(jù)新劇本先作一次大修改，先保證達(dá)到相對(duì)完整后參加全國(guó)基層院團(tuán)戲曲會(huì)演；第二步，回來(lái)后再根據(jù)國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程的要求再作進(jìn)一步修改提升，做好兩改兩演，明年這個(gè)時(shí)候可能要再次選調(diào)進(jìn)北京展演。

這個(gè)題材很好，題材不輸于焦裕祿事跡，但是怎么做好，要有我們劇種的特點(diǎn)和劇作傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)。福建是戲劇大省，劇本是有優(yōu)勢(shì)特點(diǎn)的。我覺(jué)得核心事件要有，其他東西往里面填充，可以增強(qiáng)它的豐富性，不然太單調(diào)。谷文昌治沙種樹(shù)的事跡也很突出，現(xiàn)在宣傳谷文昌基本都是把握這兩大塊，一個(gè)是兵災(zāi)家屬，一個(gè)是種樹(shù)治沙。我記得舊版這兩塊都有，但是兵災(zāi)家屬表現(xiàn)不夠，成為最大的遺憾。新版兵災(zāi)家屬表現(xiàn)比較突出，但又顯得單一化，這個(gè)問(wèn)題怎么解決，今天大家提了很好的意見(jiàn)，我聽(tīng)后很受啟發(fā)，特別是李春喜老師提的三點(diǎn)意見(jiàn)：要考慮跟時(shí)代的碰撞，要引起當(dāng)代的共鳴，要有別于其他的藝術(shù)門(mén)類或者其他的劇種展現(xiàn)谷文昌的形象，我覺(jué)得非常有針對(duì)性。

二度創(chuàng)作上希望有更多的藝術(shù)穿透力，而不是一般性的演繹，用一般性導(dǎo)演手法演繹這個(gè)劇本?，F(xiàn)代戲的探索空間很大，我們?cè)傧胂朕k法，力求以新的舞臺(tái)語(yǔ)匯，形成有創(chuàng)新性審美表達(dá)的樣式風(fēng)格，這樣更值得大家期待。

趙建宏（福建省文化廳副巡視員）：

應(yīng)該說(shuō)《谷文昌》這部戲入選國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程，是漳州薌劇繼《保嬰記》之后為福建戲曲帶來(lái)的又一個(gè)驚喜。不僅如此，更可貴的是，它的入選標(biāo)志著福建戲曲在把握目前現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作這個(gè)導(dǎo)向上面跟上節(jié)拍，使福建戲曲有可能在這個(gè)領(lǐng)域，在國(guó)家重大的藝術(shù)賽事上取得新的突破性的進(jìn)展，應(yīng)該說(shuō)是開(kāi)了一個(gè)好頭。

《谷文昌》這個(gè)戲在全省戲劇匯演是一個(gè)二等獎(jiǎng)的劇目，我們當(dāng)時(shí)看了以后覺(jué)得這個(gè)戲雖然說(shuō)在整體上可能還有一些不足，但是確實(shí)有很多亮點(diǎn)，有很多藝術(shù)上思想上體現(xiàn)對(duì)時(shí)代精神的沖擊點(diǎn)。這也是為什么今年的中央新年戲曲晚會(huì)上能夠入選它的價(jià)值所在。所以說(shuō)我覺(jué)得這個(gè)戲的打造對(duì)我們整個(gè)福建省戲劇將來(lái)的走向是很有啟發(fā)和借鑒意義的。其他專家說(shuō)的我就不說(shuō)了，講一點(diǎn)我的擔(dān)憂和不足：我感覺(jué)到谷文昌作為全國(guó)優(yōu)秀縣委書(shū)記的代表，但是在劇中他跟基層的黨員干部有點(diǎn)割裂開(kāi)，例如那位分管副縣長(zhǎng)，特別是村干部游隊(duì)長(zhǎng)在這里面是有點(diǎn)戲謔化或者是矮化了，變成谷文昌的對(duì)立面。谷文昌一系列創(chuàng)舉是怎么形成的？應(yīng)該表現(xiàn)的是谷文昌緊緊依靠當(dāng)?shù)氐母骷?jí)黨組織和基層干部帶領(lǐng)全縣人民戰(zhàn)勝困難、為民解憂、造福一方的圖景。剛才我聽(tīng)了有專家說(shuō)他好像是很另類的孤膽英雄。我想他應(yīng)該不是獨(dú)行俠，而是領(lǐng)頭雁。

確實(shí)，大家說(shuō)起谷文昌，第一行動(dòng)是他的種樹(shù)治沙，而且有很多很生動(dòng)的東西，比如9棵偶然活下來(lái)的樹(shù)，都很有故事性和戲劇性，把這些東西都舍棄了我覺(jué)得挺可惜的?？梢赃m當(dāng)和解決兵災(zāi)家屬問(wèn)題結(jié)合起來(lái)，使人物情節(jié)更立體更飽滿些。

石建平（福建省文化廳廳長(zhǎng)）：

今天的“火花茶會(huì)”又以新的形式共同探討、共同研究，國(guó)家級(jí)的、省級(jí)的、地方的、主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的幾個(gè)方面專家聯(lián)合會(huì)診。大家發(fā)表的意見(jiàn)都有各自的思考，可以作為我們?cè)陧?xiàng)目推進(jìn)過(guò)程中創(chuàng)新上的吸收，我們要將意見(jiàn)做一下梳理。我這里也講幾點(diǎn)意見(jiàn)。

第一，列入國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程非常不容易，這是漳州的努力，也是在座的各位專家長(zhǎng)期以來(lái)支持推動(dòng)的結(jié)果，所以我們很珍惜，很看重，而且一定要做好做精，要體現(xiàn)《谷文昌》題材的高度和深度，表明福建能做得好。這次“谷文昌”題材列入國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程有兩個(gè)項(xiàng)目，文化和旅游部有意識(shí)讓我們既比拼競(jìng)爭(zhēng)又合作發(fā)展，擺在這里同樣一個(gè)題材，看你地方劇種怎么來(lái)展現(xiàn)，體現(xiàn)它的風(fēng)采，國(guó)家劇團(tuán)是怎么體現(xiàn)風(fēng)采。所以福建有福建的特點(diǎn)，國(guó)家劇團(tuán)有國(guó)家劇團(tuán)的優(yōu)勢(shì)，我們要學(xué)習(xí)借鑒他們的優(yōu)勢(shì)，更要發(fā)揮地方特色，堅(jiān)定我們的信心。

目前這個(gè)本子的思路我贊同，而且各個(gè)專家提的意見(jiàn)實(shí)際上也是圍繞著這個(gè)本子來(lái)豐富的。所以下一步的方向我感覺(jué)是堅(jiān)定按照這個(gè)本子大致的思路往下推，往深挖，就是反映谷文昌，我們是以谷文昌兵災(zāi)家屬這一事件為主線，把谷文昌在東山方方面面的事件，他的貢獻(xiàn)、擔(dān)當(dāng)，通過(guò)谷文昌和兵災(zāi)家屬這一條線展現(xiàn)出來(lái)。所以說(shuō)這個(gè)角度就不同于谷文昌話劇的本子，話劇方方面面都覆蓋掉了，什么角度都想寫(xiě)，也不同于我們前面講的《焦裕祿》處理的方法。要從這個(gè)方向來(lái)堅(jiān)持，在堅(jiān)持的過(guò)程中凸顯主題立意，既要求突出主線，同時(shí)又要吸收各位專家的意見(jiàn)，更豐富一點(diǎn)，反映他事跡的切入點(diǎn)更多一點(diǎn)，但是其他的事件實(shí)際上離不開(kāi)敵偽家屬、兵災(zāi)家屬這條主線的。有一個(gè)叫做劉姓的老人，就是兵災(zāi)家屬，當(dāng)時(shí)大家都懷疑兵災(zāi)家屬會(huì)不會(huì)通敵，結(jié)果她兩天兩夜給部隊(duì)送水，送水的過(guò)程中救下了4個(gè)重傷的解放軍戰(zhàn)士。救下以后有兩個(gè)藏在她家里，藏在家里這個(gè)時(shí)候攻城的國(guó)民黨已經(jīng)占領(lǐng)了這個(gè)城就來(lái)搜索，她幾次保護(hù)就躲過(guò)了搜索，最后戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束以后這個(gè)人立了一等功。在立一等功的時(shí)候有人就講敵偽家屬要不要立，谷文昌鄭重其事地寫(xiě)下他的名字報(bào)給上面。這樣?xùn)|山的敵偽家屬多面性就豐富了，豐富了敵偽家屬和谷文昌這條線在東山保衛(wèi)戰(zhàn)中的體現(xiàn)。這個(gè)東西也好看，因?yàn)槟阋恢狈N樹(shù)、開(kāi)會(huì)爭(zhēng)論當(dāng)然也要寫(xiě)，但是從可看性上，情節(jié)的復(fù)雜性可以把大家調(diào)動(dòng)起來(lái)，這個(gè)事要不要寫(xiě)請(qǐng)你們回去琢磨考慮。

還有寫(xiě)乞丐出去討飯的事，一寫(xiě)就怕跟《焦裕祿》重了，一開(kāi)始寫(xiě)肯定是重的，但是《焦裕祿》在里面寫(xiě)，因?yàn)閿硞渭覍偕娌幌氯チ耍咄稛o(wú)路了，他跑出去了被平反了又跑回來(lái)，這個(gè)難道是抄襲《焦裕祿》的嗎？但是這個(gè)事又是存在的，所以要有另外的處理，既要堅(jiān)持我們的這條主線，圍繞兵災(zāi)家屬的事，又要有所拓展，根據(jù)專家的意見(jiàn)再做一些方方面面的梳理，就是主線要突出。

再一個(gè)是情節(jié)的處理，人物的設(shè)計(jì)也要豐富一點(diǎn)，情理之中意料之外的事是不是要注意，不然看完以后會(huì)覺(jué)得不夠出彩。為什么有人講技術(shù)員為什么跑，這個(gè)技術(shù)員談戀愛(ài)的時(shí)候因?yàn)槌煞植缓玫鹊雀鞣N事情，這些設(shè)計(jì)還有前幾天我們開(kāi)的《生命》本子的設(shè)計(jì)，有三四個(gè)巧妙的點(diǎn)，所以說(shuō)下一步你想想把這些巧妙的點(diǎn)、意料之外的事設(shè)計(jì)一下，讓人看的時(shí)候出新出彩，包括人物的設(shè)計(jì)和戲劇的巧構(gòu)，你們回去琢磨琢磨，繼續(xù)做一做。

因?yàn)閲?guó)家話劇院沒(méi)有我們了解東山，每次開(kāi)會(huì)的時(shí)候都是說(shuō)要深入體驗(yàn)，來(lái)東山調(diào)研了十幾次，我們?cè)诟＝ㄌ鞎r(shí)地利人和，可以從情節(jié)性、故事性上增強(qiáng)，雖然舊版意義不錯(cuò)，價(jià)值觀也體現(xiàn)得很好，主旋律也有，但是可看性上要更加地感人，體現(xiàn)谷文昌跟東山全體人民的關(guān)系，干群的關(guān)系。植樹(shù)什么的兵災(zāi)家屬在做，這是一部分。兵災(zāi)家屬才三分之一，跟整個(gè)東山的干部群眾融合在一起，谷文昌是帶領(lǐng)著廣大的干部群眾，協(xié)同兵災(zāi)家屬一起種樹(shù)。所以在處理方面也要注意這些關(guān)系，包括人物的設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)了哪些人物，是否上面要派特派員等等，還有一些思想落后的人物等等需要考究，所以這是故事情節(jié)的事情。

有人擔(dān)心地方劇團(tuán)主角不強(qiáng)，關(guān)鍵是要把本子的內(nèi)容搞清楚、出彩了，就把這些人變成名角了，名角也是成長(zhǎng)起來(lái)的，所以這個(gè)也不要擔(dān)心，二度創(chuàng)作也繼續(xù)去思考，我看不是什么大問(wèn)題。下一步就是按照計(jì)劃不斷地修改，以這個(gè)重要節(jié)點(diǎn)，比如新版去北京來(lái)不及，就用舊版，如果新版來(lái)得及就稍微改一改，要以新版的方向，吸取舊版的優(yōu)點(diǎn)。你如果沒(méi)有新的構(gòu)思，跟國(guó)家話劇院的一比，就沒(méi)新意了，所以要去看看他們的本子怎么寫(xiě)，舞臺(tái)怎么布置舞美怎么呈現(xiàn)，知己知彼，各方面都要學(xué)習(xí)。如果要做精品，剛才大家講的還要?jiǎng)?chuàng)新，舞美包括主題歌，整合起來(lái)震撼力就有了，這就是藝術(shù)的感染力。感覺(jué)開(kāi)頭還要更緊張揪心一點(diǎn)。

今天聽(tīng)取的大家的意見(jiàn)都很好，同時(shí)也請(qǐng)各位專家各個(gè)方面繼續(xù)關(guān)心薌劇《谷文昌》的創(chuàng)作，在大家的共同努力下一定要把這部劇做得更好一點(diǎn)，走得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，創(chuàng)出福建省地方劇種的亮點(diǎn)、優(yōu)勢(shì)。

簡(jiǎn)奕耕（漳州市文化廣電新聞出版局副局長(zhǎng)）：

首先感謝福建省文化廳對(duì)漳州薌劇《谷文昌》的重視，同時(shí)也感謝各位專家老師，這次能夠獲得國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品工程是跟方方面面的支持分不開(kāi)的。相信有福建省文化廳的支持，有各位專家老師的指導(dǎo)，我們漳州有信心把這部戲做得更好，謝謝各位。

（根據(jù)錄音整理，未經(jīng)本人審閱/楊凡、何慧整理）