短片內(nèi)容：“免費(fèi)午餐”是由鄧飛等500多名記者和國內(nèi)數(shù)十家媒體聯(lián)合中國社會福利基金會發(fā)起的公益助學(xué)項(xiàng)目，2011年04月2日該項(xiàng)目正式啟動，在短短5個(gè)多月內(nèi)募集善款1690余萬元，為77所學(xué)校的1萬多個(gè)孩子烹制了免費(fèi)的午餐。2012年4月，在免費(fèi)午餐基金周年慶典上，中國社會福利基金會發(fā)布基金2011年財(cái)務(wù)報(bào)告，從2011年4月2日項(xiàng)目啟動截至去年12月31日，免費(fèi)午餐基金共募集善款1833萬元。 2012年7月18日，中國鄉(xiāng)村兒童大病醫(yī)保公益基金（簡稱“大病醫(yī)保”）在北京啟動，這個(gè)公益基金由鄧飛、王振耀、張泉靈等知名人士及鳳凰衛(wèi)視、新浪微博、南方都市報(bào)等單位聯(lián)合發(fā)起，是繼“微博打拐”、“免費(fèi)午餐”之后，鄧飛等公益人士發(fā)起的第三個(gè)兒童福利項(xiàng)目。與“免費(fèi)午餐”這個(gè)項(xiàng)目一樣，“大病醫(yī)?！表?xiàng)目在微博上很快得到網(wǎng)友和媒體朋友的響應(yīng)，越來越多的人加入到了關(guān)愛兒童的行列。

鄧飛：大家好！各位網(wǎng)友好！我是鄧飛。

謝宏忠：朋友們好！

張春亮：主持人，各位網(wǎng)友好！

劉新傳：主持人，各位網(wǎng)友好！

鄧飛：你好！

鄧飛：我是一名記者，然后有新浪微博這樣的新工具，用得稍微多一點(diǎn)，然后呢用這些新工具，我們做了一些公益活動。我們屬于走的比較前面一點(diǎn)的人，但不是說我是一個(gè)開拓者。

鄧飛：因?yàn)橐郧霸谏鐣献隽撕芏嗾{(diào)查，也知道這個(gè)問題出在哪里。有了微?。ㄎ⒉┻@個(gè)新工具以后呢，我們能夠把一些思考變成行動，然后變成公益活動，這樣能解決一些以前思考的但是無法解決的問題。

鄧飛：在“免費(fèi)午餐”的學(xué)校里面，我們發(fā)現(xiàn)了很多鄉(xiāng)村孩子因?yàn)闆]有錢治病，他們?nèi)绻昧舜蟛∫院?，在學(xué)校里，在家里只能等死或者等待殘疾。我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)情況以后呢，我們就想著怎么幫他們籌醫(yī)療費(fèi)用。我們考慮以后，發(fā)現(xiàn)幫他們買一份醫(yī)療保險(xiǎn)，是一個(gè)根本解決問題的方法。然后呢，我們就在今年7月，發(fā)起了一個(gè)中國鄉(xiāng)村“大病醫(yī)?！钡墓婊顒?，每個(gè)孩子都能有一份醫(yī)療保險(xiǎn)，最高能得到一個(gè)20萬的賠付。

鄧飛：“大病醫(yī)?！笔?月18日正式宣布啟動。我們在全國召集了36位發(fā)起人，一共籌募了300多萬資金，我們準(zhǔn)備在全國的八個(gè)省建立試點(diǎn)。那現(xiàn)在，在湖北鶴峰縣開始試點(diǎn)。我們今年的計(jì)劃是能夠籌集4000萬的資金，能幫助可能十萬的孩子。

鄧飛：免費(fèi)午餐能夠團(tuán)結(jié)社會各種力量，我們能夠在半年影響國家決策，讓國家投入這邊，投入幾百億來幫助鄉(xiāng)村兒童解決饑餓問題。大病醫(yī)保實(shí)際上是免費(fèi)午餐的一個(gè)姐妹項(xiàng)目，它確實(shí)是“免費(fèi)午餐”的一個(gè)模式，說到底，它就是一個(gè)“免費(fèi)的醫(yī)療保險(xiǎn)”。那這樣的話，我們也可以去影響衛(wèi)生部和國務(wù)院，我們希望能夠讓我們的中央能夠看到一個(gè)新的方法，我們通過商業(yè)保險(xiǎn)的方法去幫助籌募更多的資金解決鄉(xiāng)村兒童的醫(yī)療資金的問題。我們相信把保險(xiǎn)做好之后，能夠解決問題，能夠?qū)崿F(xiàn)一個(gè)多贏，我們也可以影響國家部委和中國政府，最后也能像“免費(fèi)午餐”一樣，全國的推廣，能夠幫助更多的孩子。

鄧飛：我們有微博這樣新的工具和平臺，我們可以召集財(cái)物，我們可以把全國的志愿者，想要捐款的人團(tuán)結(jié)起來，形成執(zhí)行合力，結(jié)成力量。大家的話呢，我們鼓勵我們幫助的這些學(xué)校開設(shè)微博，建立聯(lián)系，然后他們能夠自主的吸納社會其他資源。那我們也能看到“免費(fèi)午餐”的學(xué)校，他們也基本上形成了一個(gè)“免費(fèi)午餐”的生態(tài)圈。我們團(tuán)結(jié)和吸納其他團(tuán)隊(duì)，比如說，提供醫(yī)療的，提供維生素的，為孩子們提供圖書的，這樣的團(tuán)隊(duì)，我們可以一起到鄉(xiāng)村去，全方位的幫助孩子，提高他們各方面的能力和水平。

張春亮：我們機(jī)構(gòu)，擔(dān)當(dāng)者行動，也有用網(wǎng)絡(luò)的力量讓自己得到發(fā)展。我覺得尤其是微博興起以后，人人都可以發(fā)布一條微博信息，一條公益信息來帶動發(fā)動公益，剛才聽鄧飛老師這么說，其實(shí)我們私底下個(gè)人也經(jīng)常轉(zhuǎn)發(fā)“免費(fèi)午餐”的微博。通過力量的傳播，首先是通過信息的傳播，之后就像鄧飛老師所講的，從思想轉(zhuǎn)變?yōu)樾袆?。所以我們是通過網(wǎng)絡(luò)的力量和微博的力量可以凝聚一大片志同道合或者說信息相關(guān)的這么一群人來帶動公益力量。所以我比較認(rèn)同吧！

張春亮：應(yīng)該這么說，我們“擔(dān)當(dāng)者”行動最早發(fā)起根本不是因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)發(fā)起，是通過人與人之間的這種交流、人與人之間的這種言行、這種感觸來帶動起來的這個(gè)公益。那到了近兩年之后，尤其是2010年之后，我們也建立起自己的官方微博。之后發(fā)現(xiàn)它是一個(gè)像加速器一樣，它能夠帶動我們機(jī)構(gòu)一直朝前走，而且走的比較快。比如今年的夏令營，我們就通過這個(gè)發(fā)布，招募的這個(gè)范圍之廣，還有這個(gè)報(bào)名人數(shù)之多，都是歷屆比不上的。

謝宏忠： 那么我覺得這個(gè)“微公益”，按照我的理解，它的本意應(yīng)該是指從事這個(gè)公益事業(yè)，它要從最小的細(xì)微的事情做起，比如說“免費(fèi)午餐”，聽上去就是一件小事，只不過是給山村的學(xué)子提供一個(gè)免費(fèi)午餐，再比如說“圖書角”提供一些圖書，再比如說像“隨手拍”，隨手拍乞討兒童，它就是一個(gè)非常簡單的，每個(gè)公民，每個(gè)網(wǎng)民很便捷，不需要你有很大的能力就可以做到的事情，就是從這些項(xiàng)目的名稱來看。所以做公益事業(yè)，從最微小的，最可操作的、最便捷的事情來抓起吧，這是一個(gè)微公益“微”字的含義。

在這個(gè)非常短的時(shí)間內(nèi)，只要這個(gè)信息發(fā)布人具備公信力、具備號召力，像我們這個(gè)鄧飛先生，很有號召力。由于他在之前做的一些，比如說像推動民間的維權(quán)，拆遷事件的維權(quán)，再比如說像“微博打拐”，因?yàn)樗_實(shí)收到了效果，成功解救了一個(gè)叫彭文樂的兒童，所以他就很有一種說服力、影響力，他的粉絲也很多。通過這樣一個(gè)微博的形式，他發(fā)布的信息就會很快的被人們所接受和轉(zhuǎn)發(fā)，所以在很短的時(shí)間內(nèi)，在瞬時(shí)就可以傳播海量的信息，能夠影響很多人，可以發(fā)動、號召很多人參與到公益活動中來，這也是一個(gè)微公益的“微”字，按照我的理解，應(yīng)該這層含義。

那么，我認(rèn)為在今天這個(gè)時(shí)代，微公益這個(gè)公益組織的出現(xiàn)，一方面大大的推動了這個(gè)公益事業(yè)的發(fā)展，也對傳統(tǒng)的這種公益組織的運(yùn)作方式是一種很好的提升。同時(shí)，我個(gè)人感覺也可以從這點(diǎn)上深刻的體會到，公民的意識越來越強(qiáng)。因?yàn)閰⑴c者，包括發(fā)起者本人，都是在他們自身的本職工作之外，不僅很有愛心，還能全方位的參與到社會生活中去，很好的體現(xiàn)了一種公民的參與精神，而不是在傳統(tǒng)的體制中，把很多事情都?xì)w咎于這個(gè)政府的職能，公共產(chǎn)品要有政府來提供，我覺得這是一個(gè)很好的跡象。

網(wǎng)友：應(yīng)該說，公益符合人們對社會核心價(jià)值觀，追求真善美的這么一種需求，如果公益遇到了網(wǎng)絡(luò)，那么我想網(wǎng)絡(luò)呢，就一定會讓公益插上飛翔的翅膀。套用一句網(wǎng)絡(luò)流行語來說，“網(wǎng)絡(luò)讓公益飛”，可以使我們的公益更具有簡單、高效以及便捷，一呼百應(yīng)，同時(shí)呢，他還可以跨越地域的限制，甚至是國界的限制。網(wǎng)絡(luò)公益正在倡導(dǎo)著一種最廣泛的志愿精神，已經(jīng)滲透到我們政治經(jīng)濟(jì)文化生活的各方面。網(wǎng)絡(luò)公益的出現(xiàn)，為我們做公益的人，提供了一個(gè)很好的合作平臺。也傳遞一個(gè)聲音，我們這個(gè)世界，好人還是更多的。

鄧飛：最關(guān)鍵的點(diǎn)還是，微博這樣的工具。我相信，很多人都看到過孩子饑餓的情況，并且想著怎么樣去解決。但是以前沒有這種動員和召集的工具，所有大家沒辦法去實(shí)現(xiàn)。我想去實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，我既有想法，然后又有了傳統(tǒng)媒體的這么一股力量，再加網(wǎng)絡(luò)這樣新的工具，我們能夠召集人、財(cái)、物，所以說實(shí)現(xiàn)我們免費(fèi)午餐的傳播，然后宣傳和執(zhí)行。

鄧飛：質(zhì)疑的聲音，在免費(fèi)午餐發(fā)起的時(shí)候一直就有。首先大家會問，你們有沒有這個(gè)能力做好？你們的專業(yè)性在哪？后面的質(zhì)疑就是說，我們捐給你錢，是不是安全呢？能不能把錢花到孩子的身上去？是否會出現(xiàn)貪污挪用？這個(gè)時(shí)候我們就會采取公開透明、接受監(jiān)督的方法，讓我們的所有行動和行為都會讓大家看得見，然后我們的賬目徹底地、隨時(shí)地公開。我們保證了這些方面以后呢，質(zhì)疑是越來越少了，支持是越來越多，一直到現(xiàn)在。

張春亮：剛開始應(yīng)該說，質(zhì)疑的聲音比較小，不理解的聲音會比較大。我們這個(gè)項(xiàng)目是在農(nóng)村的小學(xué)和城市的打工子弟學(xué)校配班級圖書角，這些圖書都是我們精挑細(xì)選的。第一個(gè)圖書角建立的時(shí)候很多人就不理解，認(rèn)為這樣是微不足道的，認(rèn)為是不可能發(fā)生什么改變。至于信任，任何組織他都有一個(gè)靈魂，我們的靈魂就是“相信”。我們就是相信這個(gè)東西存在，比如說人心向往美好的東西是真的，人與人可以用真誠打動對方。我們做這個(gè)工作不僅要相信，而且要行動，所以剛開始這個(gè)阻力大是在于不理解，更不用說支持了。

那現(xiàn)在呢，受眾的群體，就是我們學(xué)校的老師和學(xué)生，慢慢享受到這些優(yōu)秀的資源，我們也堅(jiān)持走下來了，所以相信的人也越來越多了，信任的人也越來越多。這就是一種能量吧，就好比東南網(wǎng)這個(gè)“網(wǎng)絡(luò)正能量”。剛開始能量比較小，怎么去呵護(hù)她，就要用內(nèi)心的堅(jiān)定去呵護(hù)，一直走下來我們用這種言行去感染人。剛開始我們沒有通過網(wǎng)絡(luò)，就是想用人與人的交流，通過言行的接觸，用志愿者的真誠交流去感動對方，讓學(xué)校知道我們是一群踏實(shí)的行動者，讓他們也感受到這種相信。

舉個(gè)例子吧，比如說，在湖北我們建圖書角時(shí)，因?yàn)槲覀兊臅蔷艏?xì)選的，每個(gè)年級分級閱讀。到那邊時(shí)我們把書架配好，當(dāng)時(shí)校長還帶有原來的、最初的這種不相信，覺得社會上不會有這么好的事情，覺得你是不是把所有的東西都做好，都配置好之后說是不是要“錢”的問題。當(dāng)是我親自經(jīng)歷，我們把書架配后，標(biāo)簽紙都貼好，給老師培訓(xùn)好，我們就走了。我們把所有事情都做好配備好之后，當(dāng)我們離開學(xué)校5公里之后，校長打電話過來說，“小張，我怎么這么糊涂，連一瓶水都沒給你買，我還以為這個(gè)要錢呢?！彼哉f，我們通過一次次這樣的行動，哪怕他們不相信，也會讓他們慢慢地相信，慢慢地越來越多人就集合在我們這個(gè)正能量底下了。

鄧飛：我們在做鄉(xiāng)村調(diào)研的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，他們的孩子很多都變成留守兒童，而他們能夠改變命運(yùn)的唯一方法就是求學(xué)。我們發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在教育的投入、條件，在鄉(xiāng)村實(shí)際上是下降的。所以我們想先從教學(xué)、助學(xué)這塊先切入，能夠保證他們得到公平的受教育的機(jī)會，為他們正常的向上的一個(gè)流動，提供一個(gè)必要的條件。

鄧飛：我們剛開始的時(shí)候就想到我們怎么樣去影響政府，然后讓政府來介入和改變。就是因?yàn)榈谝?，像孩子饑餓的問題，因?yàn)樯婕暗絻和纳】禉?quán)利，屬于最基本的人權(quán)，這也是政府職責(zé)。第二，當(dāng)政府還沒有來得及或者還沒發(fā)現(xiàn)這些問題之前，我們公民和團(tuán)隊(duì)可以做一些探索，然后去支持和配合政府去解決。第三，像中國鄉(xiāng)村兒童這么大規(guī)模的一個(gè)問題，單純靠民間是起不到多大作用的。因?yàn)槲覀児竦亩愗?fù)也很沉重。你看我們一年也籌款只籌到了三千萬，而政府掌握了巨大的資源，他有能力也是可以一下子來解決巨大的資源問題，所以我們看到今年各級政府為孩子投入400個(gè)億。但是如果這400個(gè)億要民間、社會來籌集的話，我相信需要幾十年，或者更久的時(shí)間。

鄧飛：我們在做“大病醫(yī)保”這個(gè)項(xiàng)目時(shí)，也是一樣的要去考慮怎樣去影響、撬動國家的資源，我們希望政府能夠注意到我們做的這些嘗試，最后能夠把它全面的接力（接過）。另一方面，我是一名記者，對公益，我只是一名志愿者。我的優(yōu)勢是在于對政策的一個(gè)引導(dǎo)和影響。我公益的一個(gè)特點(diǎn)就是把我的思考變成行動，變成一個(gè)公益活動，然后通過這種公益活動去影響國家的一些決策，能夠讓國家看到我們這個(gè)公益活動，我們的想法是對的，然后又能夠去執(zhí)行，去確切的解決這個(gè)問題，然后能夠給國家提供一個(gè)借鑒，為政策的改變提供可能性。

張春亮：應(yīng)該說，與我們接觸的這些政府部門更多的是配合。我覺得這種在支持公益組織方面是最好的狀態(tài)。如果是由他們主導(dǎo)把這些服務(wù)接手過去，有可能改變公益組織的初衷。所以我們這些項(xiàng)目在甘肅、江西等這些省市開展，確實(shí)得到當(dāng)?shù)卣浅４蟮闹С?，尤其是?dāng)?shù)亟逃块T，有時(shí)是由縣長直接來參加。他們的這種正能量給我們提供的幫助非常大。因?yàn)樗麄冇X得這個(gè)項(xiàng)目非常好，有政府部門的官員，像宣傳部的部長，江西的，自己捐錢，希望帶動當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)，把錢捐給我們的機(jī)構(gòu)，購買我們的服務(wù)產(chǎn)品，購買圖書角。所以，政府部門在這個(gè)過程中的作用是非?？捎^的。我們也希望將來能夠像“免費(fèi)午餐”一樣影響政府，讓相關(guān)部門能夠有這樣一塊項(xiàng)目資金的支持，是非常關(guān)鍵的。就像微博對我們的助力一樣，政府助力也像安了一個(gè)加速器。

張春亮：應(yīng)該不矛盾吧。因?yàn)槲⒐孢@個(gè)主體剛開始可能是因?yàn)閭€(gè)人意識的覺醒來做一些公益的事情。但是政府有其主要的職能，在這個(gè)職能以外還能夠起到助推的作用，或者輔助的作用。甚至有些可以像“免費(fèi)午餐”一樣，可以收購。其實(shí)是一種互相補(bǔ)充的關(guān)系。

謝宏忠：我很同意張先生剛剛說的政府跟民間公益組織之間的相互補(bǔ)充的說法。我感覺到政府和公益組織更像是一個(gè)合作伙伴的關(guān)系。事實(shí)上對于我們國家來說，政府在提供社會公共產(chǎn)品或者對社會公共的服務(wù)進(jìn)行管理的過程中，有時(shí)候可能是政府缺位的問題，沒有做到，沒有做好，有時(shí)候不是缺位，他也提供了一些產(chǎn)品和服務(wù)，但是由于政府在管理的過程中，不能提供更好更專業(yè)的管理，或者說政府在傳統(tǒng)的管理體制方面，還存在一些有待改進(jìn)的方面。在這一部分，我相信民間公益組織可以在這個(gè)方面就大有可為。

比如說“免費(fèi)午餐”，事實(shí)上他就是近年以來，在我國農(nóng)村基礎(chǔ)教育政策的一些調(diào)整過程當(dāng)中，才浮出水面的。原來農(nóng)村的小學(xué)有好多的“單人?！保瑢W(xué)生、教師人數(shù)都很少，大概設(shè)只個(gè)一、二、三年級，學(xué)生可以就近入學(xué)。在新政策出臺后，撤掉了這些單人校，農(nóng)村的孩子必須要到中心學(xué)校的地方學(xué)習(xí)，所以“午餐”才成為了問題。應(yīng)該說這是政府在進(jìn)行公共管理服務(wù)的過程中缺位了，就是他的政策還不能夠很快地去捕捉、去預(yù)見政策調(diào)整帶來的新問題。這個(gè)時(shí)候，民間的公益組織做到了，因?yàn)樗浅５撵`活，非常的敏銳。在這個(gè)意義，政府和公益組織在這方面，就像張先生講的，相互的補(bǔ)充。

一旦項(xiàng)目做好之后，達(dá)成了一種社會影響，引起了政府的一種認(rèn)知，所以政府就能夠很快地作出反應(yīng)，能夠接手，能夠有財(cái)政的撥款支持，這個(gè)時(shí)候雙方達(dá)成了共贏，就是我?guī)湍阕龀闪诉@點(diǎn)，然后由政府接手后，我們民間公益組織就可以騰出精力來做其他更多的事情。這個(gè)意義上，他們就是一種合作伙伴。

劉新傳：一般來說，民間公益主體還是以民間力量為主，但并不是意味著政府在這方面就不作為。因?yàn)槊耖g公益組織的服務(wù)對象也是社會大眾，我們政府本身在服務(wù)社會大眾方面就有一個(gè)職責(zé)的問題。所以我們政府在民間公益方面，如何去服務(wù)，扶持輿論導(dǎo)向，適當(dāng)?shù)囊恍┵Y金配套，或者一些其他的支持，這樣也是十分有必要的?？偟哪康倪€是要讓我們的公益事業(yè)做得更好。

鄧飛：我在“微博打拐”、“免費(fèi)午餐”、“大病醫(yī)保”過程中間，我們有清楚地看到社會的變化。我們注意到網(wǎng)友不再是一個(gè)謾罵者，一個(gè)旁觀者，一個(gè)跟自己沒有關(guān)系的一個(gè)袖手旁觀者，而是積極參與到里面來，參與思考，參與行動。我們很開心地能夠看到在這么多網(wǎng)友參與過程中間，我們也在完成自己的一個(gè)訓(xùn)練，各方面的訓(xùn)練。實(shí)際上就是說，通過我們的行動和我們自己的改變，我們在推動一個(gè)公民社會在逐漸地形成、在逐漸地成長。

謝宏忠：我認(rèn)為是這樣的。包括我們今天這樣的這種活動，我相信也有助于我們每個(gè)公民更加具有公益意識。那同時(shí)，我覺得，在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代與公民他參與的途徑，參與社會活動的途徑就是可能更加自主，我們叫“自媒體”時(shí)代，更加自主，而且途徑更多。當(dāng)然一方面我們也看到剛才鄧飛先生所說的，從一個(gè)旁觀者，謾罵者到一個(gè)參與者，實(shí)際上，一個(gè)網(wǎng)民他的那種，責(zé)任意識，自主意識，參與意識，他也是在這種正負(fù)、正反相對的這種較量當(dāng)中慢慢來凸顯，來提升自覺的。所以我覺得，我們做了一件在網(wǎng)絡(luò)上振臂一呼，然后有很多人來回應(yīng)你，做了一件好事，取得了一件好的效果，既有這樣一種正面的一種輻射，當(dāng)然也有一些反面的，比如謠言啦，比如說質(zhì)疑啦都有，但是恰恰在這種質(zhì)疑過程當(dāng)中，廣大網(wǎng)民他能夠更加深刻的體會到，我這個(gè)的責(zé)任很重要。正因?yàn)橛羞@個(gè)不負(fù)責(zé)任，我們呼喚這種自愿者，呼喚自愿精神很重要。正是大家還缺乏自愿精神，我們看到了更多的有愛心的，有責(zé)任感的一些網(wǎng)民，他們站出來。這一切都提升了這個(gè)網(wǎng)民或者說公民的一種公益的意識。所以覺得在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，應(yīng)該說這個(gè)進(jìn)程加快了。

劉新傳：這個(gè)確實(shí)應(yīng)該說，網(wǎng)絡(luò)公益的出現(xiàn)，應(yīng)該說是讓人很欣慰的事情，剛才教授也說了，一個(gè)他的面，就是最大最廣泛的把大家的這個(gè)參與公益的積極性調(diào)動起來，讓大家明白，這個(gè)，人因?yàn)橛袗郏阅愀蓯?，人因?yàn)橛猩菩?，所以人們對你更盡心。

謝宏忠：我個(gè)人覺得，并不是每一個(gè)公民，或者每一個(gè)網(wǎng)民，他都一定要用這種方式，就是我們剛才講的“微公益”這種方式，來付諸行動。其實(shí)每個(gè)人他的這種專業(yè)，或者說他的能力，應(yīng)該說是很特殊的，所以我不太贊成，每個(gè)網(wǎng)民，每個(gè)公民他都要用這種方式來做公益。

那么從我們政府的角度上來看，事實(shí)上，現(xiàn)在我們出現(xiàn)的這種民間公益組織也好，微公益也好，他更多的都把目光投向，把目標(biāo)投向了一種社會福利的物品，社會福利的產(chǎn)品。比如說，教育啊，或者醫(yī)療啊，或者說這些精神文化需求，像圖書這一方面。但事實(shí)上，這個(gè)社會公共產(chǎn)品的范圍是非常廣的，而政府他本身肩負(fù)的職責(zé)就是要能夠最大限度地去提供更多的這個(gè)公共產(chǎn)品，也提升更高水平的社會公共服務(wù)。那么我覺得，我們現(xiàn)在的這種民間公益組織，在目前的關(guān)注點(diǎn)應(yīng)該是找到了，可能是比較緊要的一些問題，而且是，在現(xiàn)階段是非常重要的，也急于解決的一些問題。那么一旦這些問題解決了之后，民間公益組織他今后走向何方？那么他今后的關(guān)注點(diǎn)放在哪里？所以，實(shí)際上就面臨一個(gè)就是，公益組織他服務(wù)的領(lǐng)域的問題，就是到底我們的領(lǐng)域，關(guān)注的領(lǐng)域，和政府他在公共管理，公共服務(wù)上，他應(yīng)該要擔(dān)起這個(gè)職責(zé)的領(lǐng)域，在多大程度上我們要盡量的有所區(qū)分，或者說有所相互的配合，相互的補(bǔ)充。那么從這一點(diǎn)上來看，也并不適合每一個(gè)網(wǎng)民，每一個(gè)公民，他就是憑著自己的一腔熱忱，“我也要去做微公益”，我覺得是不太贊成的。

張春亮：我也覺得謝教授他說的很有道理，就是說現(xiàn)在不是每個(gè)人說想（就可以）。我們現(xiàn)在所處的狀態(tài)就是可能是一種公益的一個(gè)初發(fā)階段，就是剛開始形成，有這么這種百花爭鳴的樣子，也就是我們?nèi)钡氖且粋€(gè)平臺，一個(gè)比較良好的平臺，讓人家信任的一個(gè)公益平臺，而不是每個(gè)人都去爭的去做這個(gè)平臺，會造成很資源的浪費(fèi)。我的意思就是說其實(shí)要真正的良性的循環(huán)，要找到公益的生態(tài)鏈，那這個(gè)生態(tài)鏈包含了，首先是一個(gè)公益組織，這個(gè)公益組織就像我剛才說的，讓大家信任，它是一種散發(fā)出一種正能量，讓大家覺得他代表了未來的走向。那一家公益組織建成了，那一群人圍繞起來了。下一個(gè)就是志愿者，對一家公益組織信任，開始融入到這個(gè)組織當(dāng)中，以自己的業(yè)余時(shí)間，或者點(diǎn)滴的努力來幫助他，或者來跟他一起來進(jìn)步。再加上政府部門的一些配合，一些合作伙伴的支持，這樣子一個(gè)生態(tài)鏈建立起來，我想這才是我們未來的走向，應(yīng)該是讓他們形成良性的這種，這種有體系的公益現(xiàn)狀。還有一個(gè)就是在這個(gè)期間，在這中間公益組織和公益組織間的這個(gè)信息，彼此之間互相信任的這種程度也要大大開放一些，讓大家資源共享，這樣子，就不至于造成各自閉門干自己的事情，也不一定是一件好的事情，肯定會造成資源浪費(fèi)和人力的浪費(fèi)。

鄧飛：微博他實(shí)際上是一個(gè)社會，我們不可能要求每一個(gè)人都整齊劃一，都會有公平正直，他都由不同的人組成的，他其實(shí)會有冷漠，會有圍觀，還有很多很負(fù)面的情緒在這里面。但作為一個(gè)公益組織來說，我們更多的希望我們的網(wǎng)民更多的具備現(xiàn)代公益的意識，他們能夠同情素不相識的陌生人，并且愿意為這些人提供幫助，然后能夠冷靜地獨(dú)立地思考，最終能夠長期行動。這個(gè)想法和我們現(xiàn)實(shí)還是有一定距離，但是我們都在學(xué)習(xí)，也都在成長，我相信這種具有現(xiàn)代公民意識的人越來越多。

鄧飛：我自去年以來，我們做了“微博打拐”、“免費(fèi)午餐”和“大病醫(yī)保”，都是在做中國鄉(xiāng)村兒童的項(xiàng)目。我想在未來一兩年，我想更多地做好，去把這幾項(xiàng)工作都能做的比較完健和結(jié)實(shí)，我們專一地關(guān)注鄉(xiāng)村兒童的幫助問題，我們覺得能夠把鄉(xiāng)村兒童照顧好，能夠把鄉(xiāng)村兒童教育、健康等問題解決好，我覺得就是一個(gè)很大的事情，我們就為了國家的未來做了一個(gè)巨大的投資。

鄧飛：中國鄉(xiāng)村兒童的問題很多，因?yàn)樗且粋€(gè)殘酷的社會問題所催生的一個(gè)新的問題。那我們需要解決鄉(xiāng)村兒童的問題，主要還會有他們的心理問題。因?yàn)樗麄儽桓改高z棄在鄉(xiāng)村里面，成為了留守兒童。那除了我們現(xiàn)在要著手解決的饑餓和醫(yī)療健康，還有他們心理的發(fā)育的很多方面的問題。我注意到一些團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在去幫助他們?nèi)ソ鉀Q一個(gè)宿舍，因?yàn)樯蠈W(xué)的距離太遠(yuǎn)，現(xiàn)在有一些團(tuán)隊(duì)正要開始幫他們建立宿舍，所以我們要做的事情還有很多。

鄧飛：記者是我的本職工作，公益活動只是我的志愿工作。但現(xiàn)在公益活動占了我的更多的時(shí)間，我只能犧牲掉我自己的個(gè)人時(shí)間，來取得一個(gè)平衡，也只能這樣。

鄧飛：我們要做的任何事情都會有付出和犧牲。對我來講，犧牲我個(gè)人的時(shí)間和生活，但是我能夠幫助到這么多孩子，我覺得是非常的值得的。

謝宏忠：我覺得這個(gè)應(yīng)該說教育部的這個(gè)政策的出臺也是適時(shí)的一個(gè)調(diào)整，當(dāng)這個(gè)撤并出現(xiàn)了問題之后，也包括我們的一種這些人士，社會活動者進(jìn)行一種微觀意識活動之后，也很好地讓教育部，讓政府有關(guān)機(jī)構(gòu)，他們有一個(gè)很好的反思，來對自己的政策作出一個(gè)很好的修正的這樣一個(gè)機(jī)會。在這個(gè)調(diào)整的過程當(dāng)中我們看到，他也看到了這個(gè)路途遙遠(yuǎn)，還有其他的一些問題。但是我個(gè)人覺得，他只是看到了問題，但是究竟怎么解決這個(gè)問題這是最重要的，而且是最難的最復(fù)雜的。我還是堅(jiān)持我剛才的觀點(diǎn)，就是要解決這些問題，依靠教育部恐怕還不能一步到位，所以這就是我們現(xiàn)在這種微公益組織它存在的價(jià)值，我們可以做更多的工作。

張春亮：我經(jīng)常跑到農(nóng)村去，也看到這種現(xiàn)象很普遍。哪種現(xiàn)象呢？一個(gè)非常小的孩子，三年級到六年級的孩子要走兩三個(gè)小時(shí)的山路，甚至在鄉(xiāng)鎮(zhèn)上面，自己的奶奶給她租了個(gè)房子來專門地輔導(dǎo)他，來帶他上學(xué)，這就是因?yàn)槭菄疫@種政策帶來的這種現(xiàn)狀的反應(yīng)。當(dāng)然這一方面一定程度上使這種資源也集中了，這種教育資源的集中了。另外方面這種現(xiàn)象可能短期內(nèi)還不能解決。作為公益組織只能說在這個(gè)過程中放棄一部分。放棄哪一部分？就是現(xiàn)在會留下一些教學(xué)點(diǎn)，比如說只有一個(gè)幼兒園或者這個(gè)只留下一年級這些教學(xué)點(diǎn)，然后老師就一個(gè)或者兩個(gè)這種代課老師，像這種教學(xué)點(diǎn)對我們項(xiàng)目來說就可能不是主要方向了，因?yàn)槲覀冎饕较蚓褪钦f一個(gè)完整的學(xué)校，一到六年級完小，然后不至于被撤并掉，這樣我們的圖書資源，我們的閱讀輔導(dǎo)才能夠長期有效地運(yùn)作。

謝宏忠：公益基金的透明我想首先是我們必須有一個(gè)很好的管理團(tuán)隊(duì)。像剛才我們提到的這些微公益組織的一些知名人士，他們有的是帶著專業(yè)的心做專業(yè)的事，但是也不排除在公益組織的過程當(dāng)中還有一些不專業(yè)，就是他的出發(fā)點(diǎn)非常好，但是好心未必能把事情辦好。對于很多愛心人士來說，他可能認(rèn)為說“我只要我募集的這些錢這些資金我只要不貪污就可以了，我沒有貪污那么就沒任何問題”?？墒菍τ诠妬碚f，對我們網(wǎng)友來說他可能更關(guān)心“你這些資金這些錢是怎么用的，用到哪里”？那這個(gè)過程來說就牽涉到透明度的問題，所以說無論是這個(gè)“免費(fèi)午餐“項(xiàng)目，還是其他的很多項(xiàng)目，我想也面臨這些問題。因?yàn)槟憷昧宋⒉┑倪@個(gè)平臺來達(dá)成一個(gè)很好的效果，那么是否你也可以利用微博這個(gè)平臺來讓大家來監(jiān)督你，或者說讓我們大家來監(jiān)督那些使用免費(fèi)午餐的資金的這些學(xué)校呢？具體的過程怎么來監(jiān)督這里就很復(fù)雜了。所以我覺得這里第一需要高水平的，專業(yè)的團(tuán)隊(duì)。無論如何他都必須要構(gòu)建一個(gè)團(tuán)隊(duì)。從國際經(jīng)驗(yàn)來看，一個(gè)公益組織的管理團(tuán)隊(duì)一般來說，都要有七到九個(gè)人左右，才能夠比較好的來管理好這項(xiàng)資金。這是一個(gè)共同的問題。

那么第二個(gè)問題就是現(xiàn)在盡管微公益是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，但是很多運(yùn)作還是要脫離網(wǎng)絡(luò)的。比如說這個(gè)資金最后資金使用的合法性，資金籌集的合法性，還有這個(gè)很多后期的工作，都必須下線，而不是通過網(wǎng)絡(luò)來進(jìn)行的。那么我覺得這個(gè)網(wǎng)友提的問題是非常好的一個(gè)問題，也是將來我們這種微公益時(shí)代，很多組織他們面臨的問題大家都在探索，到底怎么樣才能找到更好的方式，讓大家更加去信服去信賴它。我想各位可能更有心得，因?yàn)槟銈兛赡芤呀?jīng)面臨這個(gè)問題了吧。

張春亮：這個(gè)網(wǎng)友“一言不發(fā)”，提的確實(shí)一針見血。確實(shí)在對我們公益組織，我自己也是一個(gè)專職公益人員，然后這個(gè)機(jī)構(gòu)來說，這種資金的透明度，那我們機(jī)構(gòu)是如何操作？雖然從我們沒有這種專業(yè)的財(cái)務(wù)人員，但我們有請專業(yè)的審計(jì)來做這個(gè)事情。那我們實(shí)際上怎么操作呢？我們除了公布每一筆捐款，哪怕是一元錢，一角錢，除了對外公布以外，網(wǎng)友會存在，或者社會愛心人士為什么會有一些不放心或者是有一些疑慮，就在于他對這些事情不可感，不知道有哪些著落。要解決這些問題，我們實(shí)際上操作就是，除了他捐的錢以外，我們會讓他參與我們的活動，參加“圖書角”建設(shè)，讓他真切地感受到這些錢，他自己的錢轉(zhuǎn)化為哪些書本，見到了哪些孩子，然后完了之后我們會把買書用了多少錢，書架多少錢，差旅費(fèi)多少錢，就是這些明細(xì)做一個(gè)財(cái)務(wù)表發(fā)給捐贈方，讓他自己除了親身感受到，同時(shí)又能夠收到這些財(cái)務(wù)的做賬，報(bào)表，所以說，讓他真切地可感，他就放心了。所以說我們說要解決這個(gè)問題其實(shí)很簡單，就是讓大家放心，用你的行動讓大家放心，這才是最關(guān)鍵的。所以我們也想這一方面，其他可以改，但是財(cái)務(wù)的透明度不能改，也會長期堅(jiān)持下去。

劉新傳：應(yīng)該說這個(gè)是不是從幾個(gè)方面來說。一個(gè)決策要民主化，第二個(gè)管理要充分利用現(xiàn)代科技，智能化，或者說專業(yè)化。第三個(gè)，運(yùn)作要透明化。再一個(gè)，監(jiān)督要廣泛化，是不是可以請第三方，請公正介入，這都是一些很好的手段。